Alberi... Che fare?

assolutamente non credo per niente chi mi avete tirato nessuna truffa, questo io non lo mai detto!!! il mio stato d'animo quando ci siamo visti era di uno che si era preso l'in.ulata dell'albero in un giorno dove tutti si stavano divertendo e in un periodo dove dopo mille sacrifici per uscire mi diverto 1 volta su 5!!!! quando ti ho detto l'accaduto quel giorno hai iniziato a bestemmiare in aramaico...e ho pensato che il fatto ti creasse dei disagi (avrai anche i cavoli tuoi) per cui ho tirato le somme e ho detto pazienza...ma non me la prendo assolutamente ne con te ne con Gianni...mi vendo la 5,9 e mi prendo un 4,00 mt. ECONOMICO (sul web a 163 euro + 10 spedizione)...dato che come ben dici tu si possono rompere pure gli alberi da 550 euro a maggior ragione sono convinto che sia la scelta giusta!!!
inoltre scusami se ti correggo ma era un 50 % C e non un 60 %....e lo so la sedizione va la siete accollata voi, come al solito...e per questo colgo l'occasione per ringraziarvi! ù
concludo dicendo che mi sono rotto le pa..le del consumismo windurfistico!! da ora in poi avrò max 3 vele (5,3-6,5-8,00) e alberi super-economici che quando li rompo non si piange ma si...festeggia

....aloha

Raga , vi ricordo che mentre tutti vi divertivate, o almeno ci tentavate, io ero all' ipercoop, a spingere un carrello enorme di spesa... !!!

Detto questo, voglio anche io dire la mia sugli alberi, e sull' attrezzatura che si usa a mare:

L'andare in mare in sicurezza non e' mai stata una cosa facile, e tantomeno a buon mercato.

Sta' ad ognuno di noi riconoscere i propri limiti e saperli valutare in modo da non pretendere troppo da noi stessi o dalla nostra attrezzatura, ragionando in base ai nostri stessi limiti...nella loro piu' ampia rosa di significati.

Ora, visto che a mare ci andiamo per divertirci e non per guadagnarci il pane come ho fatto io per 8 anni, facciamo in modo che le incazzature, seppur lecite, siano almeno limitate alla nostra sfera personale.Questo e' un mio pensiero!

Sono comunque molto soddisfatto che questo forum sia un "luogo" dove ognuno in totale confidenza, si senta e continui a sentirsi libero di sfogare le proprie idee e sensazioni, senza nessun tipo di limite se non quello della buona educazione, che non manca a nessuno di noi...

faccio solo una riflessione ora che l'incidente diplomatico si è ricomposto.

io credo che qui non si debba discutere se sia giustificato o meno che un albero di fascia bassa si possa rompere prima di uno di fascia alta.
a volte anzi credo che sia vero il contrario e cioè che alberi al top delle performance e con una % di ca elevatissima (vedi x-9 ) siano più fragili di altri con meno pedigree (otto mi ha confermato quello che pensavo da tempo).

ogni albero è sottoposto (o dovrebbe esserlo) a dei parametri di tensione e flessione standard che se non vengono superati impongono al produttore di non metterlo in commercio.

pensate ad un albero che si rompe quando si è in navigazione al largo: come si fa a tornare a riva?

è quindi una questione di sicurezza che i produttori non possono sottovalutare.

non mi soffermerei sul fatto che la vela si debba cazzare con piu o meno cm di prolunga o che un albero non sia perfettamente compatibile con la vela.
un albero che si crepa per questi motivi non è un albero (molti storceranno il naso) perche non raggiunge lo scopo per il quale è stato prodotto: fungere da spina dorsale della vela.

discorso ovviamente diverso è quello delle prestazioni, ma su questo non mi pronuncio.

chiarisco il concetto con una metafora: ci sono autovetture da 5.000 eu e altre di 40.000 €; è scontato che le seconde siano piu comode, piu veloci, piu sicure, ma è assolutamente escluso che le prime possano essere messe in commercio con freni non funzionanti o con 3 ruote anzicche 4.

sono d'accordo...secondo me nemmeno uno di fascia bassa dovrebbe considerarsi più a rischio di rotture...se non per traumi subiti per il cattivo o erroneo utilizzo o da stress da usura....l'unica differenza dovrebbe stare nel peso e o prestrazioni di cui a me sinceramente non me ne frega assolutamente niente...a me come a molti altri interessa spendere il giusto per non "fallire" e poter cmq. praticare in sicurezza questo sport!!! se un domani mi costringeranno a dovere spendere più di quanto guadagno per poter fare windsurf vorrà dire che cambierò sport...e ne farò uno di cui posso permettermi le spese! ci sono persone a cui ogni giorno manca il pane...me ne strafrego se a me mancano i soldi per acquistare un albero di fascia alta...scusate ma così la penso!!

Gianni non capisco cosa intendi quando dici che le proprie incazzature dovrebbero rimenere sulla propria sfera personale....secondo me le incazzature escono fuori nel momento in cui si interagisce con gli altri...è inevitabile! ciò non significa che si debba mancare di rispetto verso gli altri...ma qui nessuno ha mai parlato di simili situazioni

Volevo dire che un incazzatura pubblica del tipo:

"come mi girano...

spero che si possa cambiare quell'albero di merda...è stata una completa delusione! praticamente un pacco già da quando è arrivato (senza sacca ne marca...) era destino che si spezzasse così..."

per un attrezzo adibito al divertimento, e non ad un fine estremamente importante, mi e' sembrata eccessiva
(e gradirei che non si ripetesse su questo forum);

come del resto mi sembrano eccessivi gli sm....namenti di Otto, quando non c'e' vento ;-) . E lui lo sa che un soggetto ecCESSivo .

bè, non posso darti torto...sicuramente quei modi di pormi sono stati discutibili...mi scuso con amministratori e utenti del forum

mi dispiace di aver suscitato inutili polveroni e che si possa mantenere lo spirito di sempre...il divertimento in acqua IN BUONA COMPAGNIA!!!!

(per il resto...è vero Otto è un soggetto perecchio eccessivo... )

in sintesi e per concludere.
io sostengo che sussistano degli standard di resistenza al di sotto dei quali un prodotto non è commerciabile.. (credo che sia la scoperta dell'acqua calda, o sbaglio?)
tu dici che tra alberi ci sono differenze enormi (di peso, di finitura, di qualità del materiale usato ) ed è vero.
le due conclusioni sono perfettamente compatibili.

.... non ho visto uno x-9, ma ho tenuto in mano un 490 aero (credo sia della north , ma non ricordo bene).
tre anni fa era l'albero piu leggero della categoria 1.700,00 € di pura folliA ..

Mahh Speriamo che ci sia vento sabato o domenica...

Cosi' ci sfoghiamo a mare !!!

Biagio, Don't worrie, se vieni vediamo di trovarti un albero in sostituzione del tuo!

tranquilo Gianni poi ne parliamo in spiaggia... sperando magari di coronare il tutto con una bella giornata di 3 ore di piena planata tutti assieme...come è giusto che sia!!!!

Otto sei un esempio di informazione su questo sport...ne sai veramente una più del diavolo ma non sono d'accordo con quello che dici...se io metto in commercio un albero devo garantire un minimo di resa, altrimenti ho messo in commercio un prodotto non solo scadente ma anche PERICOLOSO...qui non stiamo parlando del maglioncino che ti si sfalda alla 2 lavata, ma di uno dei componenti più importanti del windsurf ovvero l'albero....allora se devi mettere in commercio un attrezzo insicuro con più percentuale di carbonio tantovale ne metti uno allo stesso prezzo con meno percentuale ma che abbia una maggiore resistenza...non puoi attirarmi proponendomi un attrezzo "evoluto" a minor prezzo di uno meno "evoluto" perché mi devi garantire almeno i 2 anni di "garanzia"(ammesso che io lo utilizzi correttamente). il tuo esempio sulle macchine regge perfettamente ma è come dire: se vuoi fare windsurf e avere un MINIMO di sicurezza devi attrezzarti spendendo il MASSIMO....e questo non tutti lo possono fare...ecco perché ho capito (da questa lezione) che se devo prendere un albero nuovo non andrò a cercare quello evoluto e "relativamente economico...ma quello non evoluto che in questo caso diventa "relativamente" poco economico, sperando che almeno nella minor percentuale di carbonio si possa sperare in una più solida struttura...... insomma non spenderò mai 500 euro in un albero per paura che si possa rompere, quello che posso spendere sono tipo 160 - 170 euro, di conseguenza al di la della percentuale di carbonio desidererei acquistare un albero che mi garantisca un minimo...spendendo si..il minimo

per l'albero in questione non sapevo che la percentuale di C fosse 60 %...mi ricordo che Gianni mi aveva detto 50% .....sorry!

Ringrazio cmq. Gianni e Ottavio, per la disponibilità e l'interessamento...ragazzi io ho utilizzato il forum per sfogarmi...ma solo perché qui ci sono i mei amici...e con gli amici si fa pure questo, ci si sfoga, no?

il discorso che io decido di prendere un albero diciamo "da terzi" è che nel momento che poi si rompe (e dato che peraltro se ne rompono parecchi, quindi il rischio è sempre in agguato... ) vorrei poter prendere l'albero rotto e far CASINO a chi me lo ha venduto finché lo stesso non viene sostituito... per tale motivo voglio avere una "garanzia" documentabile da parte di chi me lo vende che nel caso di anomalie l'albero venga sostituito senza nessun problema...se ciò non può essere fatto sul web, andrò in un negozio e prenoterò il mio albero "relativamente" economico, ma solo per IL PIACERE E SOTTOLINEO PIACERE di poter andare a lamentarmi come si deve qualora ci fossero problemi...Anche se tramite voi ho avuto un albero relativamente meglio di quello che posso trovare in giro (e senza pagare le spedizioni... ) non posso fare casino con il rivenditore perché dovrei rompere dapprima le scatole a voi...cosa che io non ho nessunissima intenzione di fare!!!! non metterei mai quella che è la nostra amicizia con te e con Gianni prima degli interessi "economici"...

anche se io continuo a non pensarla come te...scusami se sono così testardo (i windsurfisti abbiamo tutti la testa più dura del marmo!! )al di là di tutti gli esempi della BMV con la fiat, io credo che un difetto di fabbrica possa starci sia nella BMV che nella fiat, forse come dici tu più nella fiat... ma io mi sono ritrovato con un albero difettato (è palese!!) e come giusto andrebbe sostituito!!! tu mi hai detto testuali parole: guarda se lo rispediamo è probabile che se lo tengono tre mesi e poi te lo ritornano tagliato, tantovale lo tagli tu....poi magari se si rompe nuovamente proviamo a farlo sostituire...queste sono state le tue parole, altrimenti io non ci avrei provato ma neanche lontanamente a metterci mano.... sicuramente già sapevi che avrei avuto qualche problema a farlo cambiare e mi hai consigliato come meglio credevi...non me la prendo con te ma con il rivenditore che pur sapendo che un albero "fiat" va incontro a più problemi del "BMV", crea resistenza nel sostituirlo in un secondo momento...(perché parliamoci chiaro quell'albero non verrà assolutamente sostituito.......................................)e io questo non lo TROVO GIUSTO!!!!!!!!!!!! io mi faccio il mazzo a lavorare per pochi soldi e se sbaglio il mio lavoro posso pure essere DENUNCIATO...altro che pacifica sostituzione....e per questo quando comprerò le costosissime cose da windsurf che tanto mi sudo voglio che i miei diritti (come quello dalla sostituzione) non vengano meno...insomma la prossima volta che mi si rompe un albero voglio passarmi il LUSSO DI FARE CASINO !!!!!!!!!!!!! scusami se non la penso come te (...spero anche di essermi spiegato bene, che tutto sto discorso non venga frainteso) ma è la mia idea non posso farci niente.....

Ragazziiii..... , non e' che questa e' "mancanza i sfuogu" nel senso surfistico come ha detto Lele.

Secondo me Lele e' uno che ci azzecca!!!

si, si .... che Dio mi fulmini per aver fatto la metafora della macchina ...!!

Ottavio ma perché dici che io penso che ci sia un complotto contro di me? io vi ho pure ringraziato a te e Gianni per tutto quello che avete fatto e che state facendo nei miei confronti...non so come mai ma più ne parliamo di questo fatto, attraverso forum, più ci incartiamo...meglio se chiudiamo l'argomento e speriamo nell'unica cosa che poi è la più importante....in una bella uscita che ci faccia divertire tutti!!!!! magari l'ideale sarebbe un giorno in cui ci sia : tanto vento, sole, mare piatto, onde, vento costante e duraturo, vento side-off per serfare.........troppo? scusate mi sono lasciato prendere la mano....

purtroppo sul web non c'è nulla di usato... stavo pensando ad un usato di 1 annetto in perfette condizioni...non solo risparmio ma ho la garanzia che al vecchio proprietario non si è rotto, così è meno probabile che abbia difetti strutturali, no? un genio sono un genio...

meno male che te lo dici da solo!!! ah ah ah!!!!

...........

ieri ho mandato questo messaggio a *** surf shop:

-Gentile ***_surfstyle,

Salve,
desideravo ricevere info sulla garanzia, tipo se mi si dovesse spezzare
in caso di anomalie o dovesse mostrare segni di anomalie strutturali,
come si procede? inoltre se riceverei al momento dell'acquisto una
certificazione di garanzia assieme alla fattura. grazie, Saluti

- sssboard


e loro mi hanno risposto:

-Buongiorno,
le spiego, è tutto come se acquistasse in negozio sotto casa, ovvero,
garanzia 24 mesi, in caso di problemi, passa nostro corriere a ritirare
pezzo danneggiato e a consegnare quello nuovo in sostituzione,
tempistica massimo 4/5 giorni. Un saluto

- ***_surfstyle


che ne pensate?